Il crollo della mente bicamerale, Da approfondire

In piena notte, invece di farmi le seghe su porno di discutibile fattura, stavo investigando su un appunto che si fece fuggire durante una lezione un mio docente, che mi interessa molto e dovrò approfondire.

Praticamente ha detto che secoli fa non era così strano avere allucinazioni, scambiate per segni di Dio, e questo non per la vita che si faceva (molto dura per alcune categorie, ad esempio i monaci e gli anacoreti), ma perché l'area del cervello adibita all'immaginazione era più ampia di quella che abbiamo noi attualmente. Oggi potrebbero solo gli schizofrenici e quelli che prendono sostanze (e qui si ricollega alla mia teoria che l'occidentale è un babbuino che cerca di leggere un libro! per questo non capisce lo zen e per questo è inutile che si confronti con il peyote o con l'LSD).

Questo è un libro molto interessante: Il crollo della mente bicamerale e l'origine della coscienza. Riporto alcune cose:

Tutto questo, che può essere discusso o bollato come una cazzata, è comunque a mio modo interessante e spiega moltissime cose, dai "miracoli" veterotestamentari alle opere dell'antichità fino almeno al Trecento. Anzi, potrei porre Dante come anello di congiuntura: lui usa la parte dell'immaginazione coscientemente ed esplora il mondo che poi trascrive, per questo la Comedia è così vivida e realistica.
Ma queste sono congetture mie. Andiamo avanti, qua ci son delle citazione tratte dal libro ma io non le capisc bene perché non ho mai letto i poemi greci: http://it.wikiquote.org/wiki/Julian_Jaynes...della_coscienza

Dalla versione francese della pagina del saggio ricavo anche una interessante tesi:

E ancora:

Escludendo l'ultimo pezzo che non l'ho saputo tradurre neanche col traduttore, la prima parte è chiarissima e mi vede sostanzialmente d'accordo.
Conclude che:

La versione inglese è ben più ricca, ma mi ci vuole troppo tempo e sforzo per tradurla. Appena ho tempo però lo faccio e cerco notizie in italiano.

Dal punto di vista della psicologia non ho strumenti di confronto, perché non conosco niente.

Dal punto di vista storico questa teoria andrebbe a spiegare molte cose che erano strane. In qualunque fonte agiografica o anche storica, fino al Medioevo, si riscontrano episodi sovrannaturali come apparizioni e miracoli buoni o negativi. Questo non può essere bollato come un topos a prescindere, perché esce ovunque, anche quando non ce ne sarebbe il motivo (e un tops deve essere riconoscibile), inoltre è troppo radicato.

Faccio due esempi:
-Sant'Antonio abate (non il francescano): questo è uno dei primi eremiti cristiani della storia, ha abbandonato il proprio villaggio e si è addentrato nel deserto egiziano. In seguito a subito diverse tentazioni del demonio e dei suoi seguaci. Adesso proviamo a pensare a questo che parte con poco cibo, sopporta caldo torrido di giorno e freddo di notte, soprattutto deve ripararsi nei vari tempi e camere mortuarie degli antichi egizi (e nel II secolo d.c. ce n'erano molte più di quelle che vediamo noi), con statue e affreschi di dei pagani. Logico che abbia avuto visioni, ma la mente bicamerale non c'entra, sono visioni indotte dalle privazioni fisiche e dallo stato di stress mentale.
-Salimbene de Adam: questo è un francescano del XIII secolo. Quando entrò nell'ordine il padre si infuriò, si recò al convento dove insultò i frati e parlò con il figlio, facendo prima ricorso alla sua autorità di padre, poi alla pietà ("hai dato dolore alla tua mamma che piange tutte le sere"), ma il figlio rispose con citazioni evangeliche e quindi se ne andò insultando tutti (chiamando i frati pissintunicis, cioè pisciatunica, dato che non avevano le mutande... questi medievali sono spettacolari: lo trovate qua www.dmgh.de/object/bsb00000784_00072.svg?zoom=0.50 alla seconda metà della pagina "Fili dilecte, non credas istis pissintunicis - id est qui in tunicis mingunt - qui te deceperunt"...). In seguito (p. 41) descrive che era rimasto disteso a pregare sotto l’altare di notte. Sente la voce della Vergine che lo chiama, alza la faccia e la vede con in braccio il Bambin Gesù: lei gli dice di avvicinarsi a baciarlo e lui, dopo un primo dubbio, lo fa, e la Vergine glielo mette in braccio. Non riesce a saziarsi di questa dolce visione, ma la Vergine lo congeda dicendogli di andare a riposarsi perché gli altri frati si stavano svegliando. Salimbene è un francescano scettico su tutto, anche sulle reliquie (e la società comunale dava molta importanza ad esse), però descrive tranquillamente questa visione sconvolgente.

Adesso noi sappiamo tutti che in determinate circostanze la nostra mente delira; non solo con le droghe, ma ad esempio anche dopo lunghi digiuni o in situazioni di stress insostenibile. Noi però non abbiamo più di questi problemi, e man mano potremmo aver del tutto perso la possibilità di avere visioni. Oppure no.
Insomma, possono esserci due ipotesi, partendo dalla premessa che le visioni che hanno avuto tutti quelli che le hanno scritte fossero "vere", cioè visioni realmente avute e non inventate: o tutti hanno subito grandi privazioni e shock che li hanno fatti arrivare al delirio, oppure la teoria della mente bicamerale ha del vero.




Ma chi te l'ha detto? Può essere che invece sia il contrario, cioè che la rimpianga.


... "nel senso moderno del termine". D'altronde, egli stesso dice che gran parte delle azioni che facciamo sono incoscienti, e che si potrebbe vivere senza coscienza.

Secondo me ti stai focalizzando su un elemento che ti sei messo in testa da solo, io non vedo punti (in quel poco che ho scritto riguardo a questo libro, che non ho letto, e infatti cerco altre informazioni) che facciano pensare al male dell'evoluzionismo da te citato, men che meno nella frase che hai riportato. o_O

Vero,


Infatti non solo lo si può dire, ma lo si dovrebbe. Innegabilmente nel corso degli ultimi secoli la spiritualità nell'Occidente è cambiata un casso. Si passa appunto da questo Medioevo con visioni alla religiosità teatrale del barocco, alla dea ragione dell'illuminismo, alla secolarizzazione dell'Ottocento, all'ateismo del Novecento (con gente che poi riempie la propria spiritualità con le scie chimiche, i calendari maya e Nubiru).
Non la vedo come una paraculata sostenere che il nostro tenore di vita attuale e la nostra società non ci alleni minimamente alla spiritualità. Proprio per questo motivo dicevo all'infanta imperatrice che gli occidentali che leggono libri zen sono babbuini che si grattano la testa.


Questo è vero, però possiamo generalizzare dicendo che negli ultimi secoli le civiltà basate sulla spiritualità e sulla magia sono svanite: le ultime sono state i maya e gli indiani d'america (adesso ridotti a ubriaconi), che hanno resistito più delle altre solo perché l'Occidente le ha scoperte dopo.
Rimane il discorso sull'Asia, di cui non conosco quasi niente. Può essere che certi monaci tibetani preservino le loro conoscenze etc etc, ma a me sembrerebbero, ad una visione superficiale, diventati marchette. Già il fatto che quei luoghi sono ormai tutti turistici (aperti appunto a quegli Occidentali senza più spiritualità che pensano di riottenerla andando a fotografare i monaci mangiando le patatine e con la bottiglietta di cocacola nello zaino, oppure portandosi a casa un buddha pagandolo 300€). Però magari loro conservano ancora questo aspetto spirituale, i monaci, e non soltanto quello politico della secessione dalla Cina.